万科集团创始人王石(3)

　　主：谈了那么多关于您的集团，关于您的公司，现在接下来的部分就想谈谈您个人，可以这么说您是万科的灵魂，万科的成功是您的成功，所以在当时在股本改制的时候，其实您有一个个人持股百分之四十的这样一个机会，但当时您没有做这样一个选择，你把它转化成了职工股，为什么要做这样一个决定

　　王：当时来讲呢，万科八四年成立到八八年，四年文化改造，先把原来财产界定，就是四六分，百分之六十归国家所有，百分之四十归职工所有，还不是说归我个人所有，当然这个百分之四十可以分，应该说我可以分到百分之十，百分之十五，百分之二十，百分之四十要全部给我也是不可能的，当然当时我绝对没有要，没有要主要是两个考虑，一个是和我的价值取向有关系，我对钱始终认为是，我不愿意是暴发户的形象，不是我不爱钱，我不愿意是暴发户，

　　主：但是靠自己努力打拼出来的实业家，这不是也是一个很好的形象吗

　　王：我没说形象好不好，我不愿是暴发户，暴发户在什么地方呢，他不是形象的问题，可能我刚才讲的不是更准确，就是你没钱突然有钱他一定就是暴发户不管你是不是喜欢听，可能措辞不一样，他暴发的内涵在什么地方，你突然有钱了之后，你的社会生活链条就断掉了，你突然很有钱，你会完全交接不同的生活圈子，你和你原来的大学同学，部队战友，你的亲戚关系，你和他的关系会发生非常微妙的变化，你不知道你能不能处理，你不知道

　　主：你看人的眼光，和人看你的眼光都变了

　　王：所以绝对是这样的，我不愿打破原来，我希望试验成功，但我不愿打破我生活的链条，这是我个人自己考虑的，当然再说的深一点，我可能自己把握不住它，我不知道我会做什么，但你可以看到突然有钱人，他会做什么，我们不和周围生活来相比，这很多来讲，将来怎么样现在还很难定论，但你从历史上看农民，这突然有钱的干什么，农民突然有钱干什么，突然有钱的就赌博，修椅子坟，娶小老婆，我不能说我一定这样做，但我不管保证我，不会这样做，既然你不知道，那你最好离它远一点，这是我自己主要的个人的，你叫价值取向，个人担心这个有关系，当然你也不排除你也看到你的，有钱的朋友，突然他们生活很不方便，说他们要雇保镖，说不但他要雇保镖，他的太太，小孩都要雇保镖，所以这个生活就相当相当不方便了，这是我个人的因素，第二个，从公司角度考虑，我是非常清醒的，在八十年代那个时候要赚钱并不是很难，以股化改革这个百分之四十不仅是我有，当时公司所在职工也有，，当时公司人员不是很多，就七十多个人，但是我还是蛮有野心，希望把公司搞大，让更多的人到万科来，说如果我们把这笔钱分了，我担心会形成一个特权阶层，特权就是你不干活你可以拿这个股票，你可以生活的很好，但你又是职工，你很难在新来的人，怎么让他们来平衡，当然你说这个担心对不对是另外的问题，我当时就是这样担心的，所以我就说钱来的容易，我们把它分掉，如果来钱不容易了，我没有可分，我靠什么激励他们呢，所以我基于对公司的考虑，所以我没要，你们谁也不能要，就把它搞成职工基金，职工基金作为你现在的当然有份，将来进万科的都有份，解决了职工的福利，当时就是这样处理的，

　　主：到现在为止，万科的股票您还是没有股份吗

　　王：我有啊，因为万科股票八八年改造的时候，我是买了两万股，我当时存款一共不到三万块钱，我基本是倾囊来买，

　　主：那现在也就这两万股吗

　　王：这么多年变化当然不止了，十三万

　　主：十三万，我们知道这是一个大盘股，百分之多少你算过吗

　　王：微不足道，万分之一不到，

　　主：这大大低于我们每个人不同的想象，那您是拿年薪吗

　　王：拿年薪，

　　主：能透露年薪的数字吗

　　王：我提薪顶多六十万吧，

　　主：年薪六十万，那么您怎么看财富王：财富是很好啊，我也很爱钱啊，所以我努力工作，工资提的高一点，年底奖金分的多一点

　　主：谈到这个问题，是不是就是说您现在可以说是一个职业化经理人的角色

　　王：应该是，这是我自己给自己的定位，

　　主：为什么要问您这个问题呢，中国有个惯常说法就是衡量一个人成功与否，名利双收这是最高境界，一般人觉得按您现在的名气，您在全国房地产界领军人物这样一个身份的话，我想好多可能没有想到你拿着六十万年薪这样一个收入，我们知道前段时间您给motorola拍了一个手机广告，能透露一下你拍这个广告获得多少广告费吗

　　王：你非得逼着我问我，我就这样回答你，实际上是我没有收一分钱，因为在这个当中我有第三个目的，我喜欢登山，所以我很得意的告诉你，我去年达到登山运动健将，我觉得我不仅仅把登山作为个人爱好，我还愿把登山作为一个运动去推动，当然我们知道你个人爱好是一回事你推动，推动要靠钱来推动，所以和motorola答应做广告当中是有这样一个协议的，就是motorola对中国的登山运动进行支持，所以这个广告当中，做广告当初签协议不仅仅是我出面，而且中国登山协会也出面了，就是motorola对是中国登山事业进行支持，说进行赞助，说至于数额多少呢，你去问中国登山协会，他们那儿有具体数字，

　　主：还有一个问题想问您，发展到现在，万科是以您为核心的，那么是不是说明在万科当中你是不可替代的

　　王：那应该不是，曾经是，你刚才讲以我为核心，或者我叫流行人物的话，用一个法来讲，用过去式比较合适，要现在来讲，更准确来讲，我是万科的一个形象代言人，形象代言人，什么叫形象代言人，如果核心人物，灵魂人物是不可替代的，形象代言人是随时可以换的，

　　主：我们知道你马上要去爬乞力马扎罗山了，征服山峰在您的生活里面意味着什么

　　王：那我想的很可怕吧，想想山峰怎么能征服呢，应该说山峰是不可征服的，换句话来讲山也代表了自然，大海，山啊代表大自然的，在大自然中你是显得非常非常渺小的，你不要说你到雪山去，就平常小山，丛林密布，进去你很可能就迷路了，很可能就有生命危险，所以在山的面前，人非常渺小你只能说通过这些登山，你来是种对自然的体验，或者是对自我的一种征服，对我来说喜欢登山不是征服山，还是征服我自己，就是你本身你说的大一点，是人类对自己的一种不满足，人类对自己还有一种探求，一种突破自我的一种反应，

　　主：有没有碰到过迷路啊，山里

　　王，：有啊，

　　主：跟我们讲一次你碰到最危险的经历

　　王：九九年我是去登布格达，新疆天山东部的最高峰布格达，这是一个技术山峰，海拔不是很高，海拔是5000多米，但是难度非常大，我当时约好是和台湾队一块来登，当时我晚到了一个礼拜，他们已经从山上架好安全绳攻顶的时候没攻上就撤下来了，也就不准备再登了，那我去了，不能说你们不登了，我不能到了大本营就跟你们一块回去，我就一个人进山了，其实来讲呢，这是一个技术山峰，当时我掌握的技术水平呢，不应该一个人进去的，我一个人进去了，第三天是，那是天气是冰雹，雨雪，第三天我一个路段差最后一个营地，如果到那个营地，我第二天就可以攻顶，但是冰雹路段过不去，我过不去呢，我必须再下撤下去，下撤到一号营地，我当时面临一个选择，我如果下撤下去呢，，我第二天再上来，耗费非常大的体力，而且攻顶还得再隔一天，我就赌赌第二天晴天，我就没有下去，但那里没有帐篷，而在旁边的路就这么窄这是悬崖，这边下面就是大冰裂缝，你一掉进去，你都见不着的，这边就是大冰壁，我就打这个冰锥，打两个冰锥，栓上绳子，我把安全带，铁锁扣上去，我再把睡袋套在身上，就是挂冰壁挂了一晚上，我就赌第二天天气好，结果第二天天气不好，那我只好放弃，开始下撤，下撤的时候路过，，一段差不多四十米长的冰坡在65度，45度是这样的，90度是这样，我来的时候它有安全绳，登山的时候是安全带上铁锁挂在安全绳上，如果你下坠了，安全绳它调着你，你再爬上来，它没有生命危险，回来，安全绳被飞石打断了，我就一个人，如果两个人会保护这样过去，我一看双腿就开始哆嗦起来，我就开始后悔，我为什么一个人进山的，就开始诅咒自己，浑身冒冷汗，但很快我知道这样不行，没人救我啊，没这安全绳我也得过，过之前我首先镇静自己，镇静不住自己，开始最简单的方法，打自己耳光子，大喝一声，再打自己耳光，再大喝一声，双腿不哆嗦了，这就开始意念，完全你不要任何的杂念，集中精力，这四十多米路段你要过去，我差不多四十多米路段，我下撤的时候是下午两点钟，一般过这路段也就二十多分钟，我走了二个小时，走了这两个小时我感觉整个后颈湿了一片，就是冷汗出的脊梁骨在流就像小溪在似的，屁股全湿了，那个是很危险，不过那个下滑下去了，尸体十年之后可能冰川向前运动才能把它推出来，，登山呢我没有受过什么伤，但我飞伞呢，我的右肩胛是撕拉性骨折，右肋骨是断过的，在左腿右腿，，两个脚踝都受过严重的，降落时的摔伤，，滑雪呢，我曾粉碎性骨折，登山，我再告诉你我一个状况，无论是腿绞了，腿扭着了，还是脖子歪了，进山是最好的冶疗方法，道理很简单，活血，叫运动冶疗方法，包括12月31号我的脖子这样歪后，我已经是进山了两次，还滑雪了一次，反正去一次脖子就动的好一些，去一次脖子就动的好一点，这是登山最好的冶疗方法，

　　主：等于从非洲回来就可以跳新疆舞了，你马上要去非洲登山了，我们在这也祝您成功，再次感谢接受我们的采访

　　王：谢谢！

来源：上海电视台财经频道《财富人生》